И где тут аргументы разума?
Грехи науки. № 1.
Сообщений 91 страница 116 из 116
Поделиться922011-04-17 15:20:30
И где тут аргументы разума?
аргументы разума суть следующие:
большое число сильно отличающихся, но родственных языков на большой территории.
вряд ли такое могло образоваться за пять-шесть тысяч лет.
Поделиться932011-04-17 15:21:31
я вообще считаю что все языковые семьи древнее чем мы думаем. и не скрываю этого своего мнению. с пруфами тухло, но вера есть.
Поделиться942011-04-17 15:23:36
почему не моложе? я за моложе.
экх, хм... а вот это вот совершенно глупо... можно спорить о Трэсиных датировках, но по-моему индоевропейское многообразие формировалось достаточно долго, дольше, чем оно предполагается официальной наукой, очевидно же.
Поделиться952011-04-17 15:27:38
я вообще считаю что язык привязан к развития культуры. он быстро разивается с некоторого периода, а ранее вообще мог табуироваться на изменение.
Поделиться962011-04-17 15:29:55
большое число сильно отличающихся, но родственных языков на большой территории.
Уж не веришь ли ты, как б-гомерзкий Сводеш, что языки распадаются с одинаковой скоростью и т.д. и т.п.? Степень расхождения мало что может нам поведать, тащемто, т.к. не только время играет против языков, но и всякого рода экстралингвистические факторы, субстраты там всякие суперстраты и прочая благодать...
Поделиться972011-04-17 15:38:16
Уж не веришь ли ты, как б-гомерзкий Сводеш, что языки распадаются с одинаковой скоростью и т.д. и т.п.?
лол. нет. языки разбегаются с разной скоростью. но все равно, по конечному результату можно сказать как долго происходил разбег.
Поделиться982011-04-17 15:40:31
всякого рода экстралингвистические факторы, субстраты там всякие суперстраты и прочая благодать...
во-первых, это не экстралингвистические факторы,
во-вторых, где ж вы столько людей на субстраты набрали?
Поделиться992011-04-17 15:41:07
лол. нет. языки разбегаются с разной скоростью. но все равно, по конечному результату можно сказать как долго происходил разбег.
разбег - штука интересная. но есть и "сбег" (то бишь конвергенция). все еще более запутано. что я и старался показать на примере истории староболгарской мовы. если осилю - по среднеболгарскому что нибудь запилю, но там клиника полная...
Поделиться1002011-04-17 15:57:18
во-первых, это не экстралингвистические факторы,
во-вторых, где ж вы столько людей на субстраты набрали?
Во-первых, это были однородные члены;
Во-вторых, сравни немножечко антропологические типы носителей и.-е. языков, взгляни на территорию, которую они населяют, и оцени, так сказать, всю серьезность ситуации. Кто только на них не говорит. В сравнении с семитскими языками, которые до относительно недавнего времени господствовали на довольно ограниченной территории, над и.-е. языками на протяжении тысячелетий глумились всякие чурки.
Поделиться1012011-04-17 16:05:06
Во-вторых, сравни немножечко антропологические типы носителей и.-е. языков, взгляни на территорию, которую они населяют, и оцени, так сказать, всю серьезность ситуации. Кто только на них не говорит. В сравнении с семитскими языками, которые до относительно недавнего времени господствовали на довольно ограниченной территории, над и.-е. языками на протяжении тысячелетий глумились всякие чурки.
ога, то есть ты таки признаешь, что индоевропейская семья формировалась долго и многотрудно, и что она может быть древнее, чем о ней принято думать.
Поделиться1022011-04-17 16:26:11
ога, то есть ты таки признаешь, что индоевропейская семья формировалась долго и многотрудно
5-6 тыс. лет, как и принято думать.
Поделиться1032011-04-17 16:28:41
5-6 тыс. лет, как и принято думать.
10 - 12 тысяч лет
Поделиться1042011-04-17 16:36:19
считать дату распада
каким образом считать дату распада?
Поделиться1052011-04-17 16:42:40
откуда я знаю, вы же утверждаете о мнимой далекой древности, так вы и посчитайте
я ж писал, какой временной отрезок я поддерживаю, а вы просто так, ляпнули про Дзёмон да и только
я не собираюсь ничего считать. я просто говорю, что датировка в 5 - 6 тысяч лет - это нелепейшая позднятина для такой семьи как индоевропейская.
Поделиться1062011-04-17 16:44:26
вообще, надо отметить, что мы ничего толком не знаем об индоевропейцах. никаких позитивных сведений. все покрыто какими-то сомнениями типа "может быть так, а может быть и нет".
Поделиться1072011-04-17 16:45:55
10 - 12 тысяч лет
лол. Это примерный уровень афразийских. И.-е. гораздо ближе друг к другу
Поделиться1082011-04-17 16:48:36
впрочем, пожалуй, 9 тысяч лет, предложенные Аткинсоном вполне устраивают Трэси.
но 9 тысяч лет - это только видимая часть айсберга.
Поделиться1092011-04-17 16:50:42
сами ж понимаете, что чем дальше в древность, тем больше неясности и фиг знает чего? ну так вот, теперь уже сложно будет узнать.
тётто, тётто, есть же районы, народы и языковые семьи, история которых известна более чем иппэ, взять тех же айнов, например, или японцев. так почему бы индоевропеистам не заняться уже делом, не изложить историю и.-е. семьи просто связно и доходчиво.
Поделиться1102011-04-17 16:51:02
но 9 тысяч лет - это только видимая часть айсберга.
бгг многообещающий конец =)
Поделиться1112011-04-17 16:53:40
бгг многообещающий конец =)
естественно. например, когда говорят что Дзёмон - это 15 тысяч лет - то надо понимать, что этому предшествовало примерно еще столько же лет истории. и так везде. дэсу же.
Поделиться1122011-04-17 23:39:00
Раунд ван. Файт!
бля, не помню говорил ли или нет, но сомалийский тётто не очень афразийский такой язык. Хауса - хз, но то она и хауса...
Поделиться1132011-04-18 01:51:18
а если без "не помню"?
я тебе уже пельменей нажарил. осталось добавить маянезика и полить их аджикой. например.
Поделиться1142011-04-18 01:58:05
я тебе уже пельменей нажарил.
Поделиться1152011-04-18 02:30:59
бля, не помню говорил ли или нет, но сомалийский тётто не очень афразийский такой язык.
А какой язык "очень афразийский", и по каким критериям можно оценить степень "афразийскости"? 8)
Поделиться1162011-04-18 02:35:13
А какой язык "очень афразийский", и по каким критериям можно оценить степень "афразийскости"? 8)
ну не плотно ж семья сбита... особенно по корням.