gengo-chan |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » gengo-chan » Китай » История русско-китайских отношений.
Готовлю историографию, читаю Каргалова (Каргалов В. В. Внешнеполитические факторы развития феодальной Руси: Феодальная Русь и кочевники. М., 1967) и встречаю там такой вот забавный пассаж:
Каргалов В. В. Внешнеполитические факторы развития феодальной Руси: Феодальная Русь и кочевники. М., 1967 - с. 202.
можно ли это считать первыми контактами русских и китайцев? и вообще интересна история заявленного сабжа)
Отредактировано Smith371 (2011-04-30 20:48:10)
можно ли это считать первыми контактами русских и китайцев? и вообще интересна история заявленного сабжа)
боюсь, что нет.
Каргалов В. В. Внешнеполитические факторы развития феодальной Руси: Феодальная Русь и кочевники. М., 1967 - с. 202.
а на что этот Каргалов ссылается по этой ссылке "3"?
Рабич Г. К вопросу о русско-китайских отношениях в XIII - XVII вв.//Сборн. студ. работ Среднеазитск. гос. ун-та им. В.И. Ленина. - Ташкент, 1956. - С. 56.
Отредактировано Smith371 (2011-05-01 00:49:54)
меня в данном случае интересуют не торговые связи, а именно наличие компактных поселений русских на территории Китая.
меня в данном случае интересуют не торговые связи, а именно наличие компактных поселений русских на территории Китая.
их было. но не в 14 веке, а тётто попозжее. имхо.
их было. но не в 14 веке, а тётто попозжее. имхо.
а вот один из ведущих советских (!) историков (Каргалов) говорит про 14 век. монголы могли угонять рабов из Руси туда, но меня зацепило именно то, что "поселки русских охотников, рыбаков и воинов" (!!!!!)
но меня зацепило именно то, что "поселки русских охотников, рыбаков и воинов" (!!!!!)
так вот это очень странно.
так вот это очень странно.
Старая спекуляция на тему "русской гвардии" по "Юань ши". Мол, в 1330-е были полки аланов, кыпчаков и русских, расселенные вокруг Пекина. Русские были, по предположению ряда ученых, из числа пленников, захваченных во время разорения Твери московскими и золотоордынскими воинами, и подаренных юаньскому императору, как старшему в клане Чингизидов. Помимо основной функции - службы в гвардии императора - они должны были участвовать в облавных охотах и ледовых рыбалках. Потому появились чисто в советском стиле "поселки рыбаков и охотников". Хорошо в землепашцы для политкорректности не записали 
После 1330-х сведения о них исчезают и более не появляются.
Точный цзюань надо искать, а так как заморачиваться с давно известным сабжем сильно не охота, то если найду быстро - дам ссылку быстро. А нет - извиняйте, время дороже.
Статья так себе, но основные факты по сабжу более или менее веритабельны:
http://www.buza.su/readarticle.php?article_id=41
Согласно статье "Questions Regarding Past and Present Sino-Russian Cultural Exchange" автора Су Фэнлинь (Su Fenglin), в "Юань ши" надо см. цз. 3, 27, 34, 35, 36, 120 на ключевое слово "лейб-гвардия" - цзиньвэйцзюнь 禁卫军.
Честно искал тут:
http://www.guoxue.com/shibu/24shi/yuanshi/yuasml.htm
Но не нашел 
Вы здесь » gengo-chan » Китай » История русско-китайских отношений.